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* 建国記念の日。日本書紀ってどこまでが本当なの?

◎今日2月11日は、建国記念の日

1966年(昭和41年)の祝日法改正により国民の祝日に加えられ、
翌1967年(昭和42年)2月11日から適用された。

建国記念の日は、紀元節と同じである。
紀元節の日付は、『日本書紀』にある神武天皇が
即位したとされる日(辛酉年春正月庚辰朔)に由来する。
関連リンク:http://ja.wikipedia.org/wiki/建国記念の日 

: 日本書紀ってどこまでが本当なの?

    神武天皇

3名無しさん@涙目です。(大阪府)2011/08/17(水) 17:45:36.71X0C184Qc0
初期の方


9名無しさん@涙目です。(チベット自治区)2011/08/17(水) 17:46:32.21Iscs0usN0
初期エピソードは全部嘘


11名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)2011/08/17(水) 17:47:03.37klr4Y89PO
ニニギの即位まで


29名無しさん@涙目です。(石川県)2011/08/17(水) 17:54:20.78QnF8gY+A0
噂話の類。



ウィキペディア:http://ja.wikipedia.org/wiki/日本書紀

32名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)2011/08/17(水) 17:55:10.98/grYf3m6O
信じるか信じないかは、あなた次第です


24名無しさん@涙目です。(チベット自治区)2011/08/17(水) 17:52:20.78QsiSJhWK0
紀は異伝が多くて適当


25名無しさん@涙目です。(dion軍)2011/08/17(水) 17:52:37.48JFfsEINh0
現代語訳版を買ってみたけどとても読みにくいわ


18名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/17(水) 17:49:45.97hq16tFdz0
神功皇后の朝鮮征伐は嘘にしろ倭が朝鮮に攻め行った事は本当なんだろ?


28名無しさん@涙目です。(沖縄県)2011/08/17(水) 17:54:17.95vGOsS1ZfP
>>18
三国史記という朝鮮の本によると
よく「倭人が攻めてきた」とか書いてある


19名無しさん@涙目です。(長屋)2011/08/17(水) 17:50:47.09ip28AyoA0
嘘じゃないよ。フィクションだよ


23名無しさん@涙目です。(沖縄県)2011/08/17(水) 17:52:14.40vGOsS1ZfP
なにぶんアジアでは
歴史を政治利用するのが古代から基本でして


27名無しさん@涙目です。(岡山県)2011/08/17(水) 17:54:16.00nXLa51IT0
日本書紀があるのは事実さ


119名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/17(水) 20:01:03.31XsGi/poS0
史跡で裏付けが取れてるところまで


30名無しさん@涙目です。(神奈川県)2011/08/17(水) 17:54:45.35lkxI5PZU0
日食とか月食などの自然現象の時期と
日本書紀の記述内容を比較した研究があったらしいけど
どんな結果だったかな


257名無しさん@涙目です。(千葉県)2011/08/17(水) 22:49:09.46A0Vr17vs0
>>30
なんでも卑弥呼が死んだ年だか岩戸伝説の年だかに
二度皆既日食が起きてるらしい

やはり史実が十分含まれてるものだと考えたいね、夢が広がるよ


31名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/17(水) 17:54:52.03EmnGv9rW0
ヤマトタケルがいたからこそ今日の男の娘がある


36名無しさん@涙目です。(東京都)2011/08/17(水) 17:56:12.75x6366YsZ0
日本神話とか歴史と同一視してるバカ多いよな


47名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/17(水) 18:03:57.54KsEww0G30
>>36
梅原猛とか読むと一概に別とは思えない


161名無しさん@涙目です。(東京都)2011/08/17(水) 20:49:56.23vU2DHhfG0
>>36
史実かは別として重要な日本の歴史だろ


456名無しさん@涙目です。(福岡県)2011/08/18(木) 02:26:48.10BDQksMzG0
>>36
イザナミ、イザナギあたりはどうかと思うが、
大彦あたりは会津として地名残ってるから史実だよ。
実際、大彦の遺跡らしきものは複数見つかってるし。


38名無しさん@涙目です。(岩手県)2011/08/17(水) 17:57:34.29gTMzxWay0
神様的なところは読み飛ばしていいよ


40名無しさん@涙目です。(チベット自治区)2011/08/17(水) 17:59:16.45GaIhprVT0
福岡にある地名の由来って神功皇后関係のものが幾つかあるんだがあれ全部嘘っぱちか


458名無しさん@涙目です。(福岡県)2011/08/18(木) 02:29:37.74BDQksMzG0
>>40
事実と思うがな、基山、しょうけごえ、夜須、朝倉、御笠かな


464名無しさん@涙目です。(チベット自治区)2011/08/18(木) 02:40:10.92Q/mR1er70
>>458
そこら辺も由来してんのか
宇美とか志免とか香椎とか、幾つか調べてみたがどうも伝説過ぎたから
神功皇后についての書籍や論文とか幾つかあたってみたら
やっぱり架空の人物ってのが定説みたいね
恐らく誰かがモデルになってるのだろうけど


472名無しさん@涙目です。(福岡県)2011/08/18(木) 02:51:31.73BDQksMzG0
>>464
神宮さん、仲哀は北九州市、筑後地方に由来の土地があるし、
宇美は忘れてた。
神宮のような人が居たのは間違いない。

筑後風土記によると豊前・大和朝廷と筑後地方は長い間、
戦闘状態にあった事は確かな事実とされてるから。
神宮は大和朝廷の一人として筑後地方の支配を委託された。


72名無しさん@涙目です。(チベット自治区)2011/08/17(水) 19:08:50.26actFw/vv0
べつに日本だけじゃなく昔の人間は、脳みそヒマだったんじゃねえかな
そんでもちろん「ソースは?」なんてツッコミ入れるやついないので、
面白おかしなホラ話ばっか喋ってたと推測
一応は史実とされてる色んな歴史エピソードも、7割方は脚色されてるかもな


77名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/17(水) 19:12:44.83OvdY6OfZ0
>>72
中国の司馬遷の史記が考古学の検証の結果
結構本当だったように
日本書紀とかもある程度は正しいんじゃないか?
嘘ついてまで人に自慢したいとかいう倒錯した思考なんて
朝鮮人以外ではなかなかないだろう


78名無しさん@涙目です。(福岡県)2011/08/17(水) 19:13:15.86YRx8PwLk0
神武天皇が東征で苦戦したというところだけが嘘。
本当は神武無双だったけどそれじゃ話として面白くないから
八咫烏とか出した。あとは全部本当。

  神武天皇

81名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/17(水) 19:15:09.21deTb2SVh0
全部本当


107名無しさん@涙目です。(大阪府)2011/08/17(水) 19:39:45.86J2gbNtSx0
コノハナサクヤヒメって凄いネーミングだよな
古代から日本は萌え文化があったのか


109名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/17(水) 19:43:25.11OvdY6OfZ0
>>107
そりゃまあ国がおおいに乱れたから
女王を立てたらまとまるような国ですから


113名無しさん@涙目です。(中部地方)2011/08/17(水) 19:56:28.23VrDJAlz20
天孫降臨っていうけど本当は大陸から来たんじゃないかと思っている。


115名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/17(水) 19:58:26.91OvdY6OfZ0
>>113
そら現生人類はみんなアフリカ生まれだからねえ


148名無しさん@涙目です。(長屋)2011/08/17(水) 20:35:56.51qVDn4oNf0
>>113
稲作は日本から朝鮮に伝わったのがDNA分析からほぼ確定してて
水田の遺跡も日本が3000年前があるが
朝鮮は1500年前程度しかない。
天皇の祭事が稲作文化を伝統としている事から長江からかな。
だとするとO2遺伝子だろうね


149名無しさん@涙目です。(長崎県)2011/08/17(水) 20:39:55.19uHWODCOs0
>>148 よしりんが稲はアマテラス神から天皇が授かったとかいう話を
わざわざするんだけど、大人にサンタクロースみたいな話して
楽しいのかなって思うよ


153名無しさん@涙目です。(三重県)2011/08/17(水) 20:46:06.64ewO4W6yV0
>>149
神話無くしてどうやって天皇や日の丸を説明するのw


154名無しさん@涙目です。(神奈川県)2011/08/17(水) 20:46:34.11OBYPU7VT0
>>149
そういう神話があるぐらい由緒正しいんだから
稲作の文化は大切にせえよって話じゃねえの?
まさかいくらよしりんでも文字通り神話を信じろって言ってるわけじゃないだろう


408名無しさん@涙目です。(長屋)2011/08/18(木) 01:12:04.31r1oojY3P0
天皇がアマテラスの子孫なんだろ?


114名無しさん@涙目です。(福岡県)2011/08/17(水) 19:57:20.55Pv4fSLcOP
日本書紀は自然現象を擬人化したと聞くが‥

例えばヤマタノオロチ、これは巨大蛇ではなく洪水による暴れ川で
8つの頭とは暴れ川から溢れた鉄砲水が枝状に別れて迫ってくるのを
恐らく後世の人に分り易く表現したものだと言われる

そのオロチに近くに住む爺と婆が奇稲田姫(娘)が生贄になるので悲しいと
いうのは稲田という字から見ても分かる通り自分が持っている大事な田畑を
擬人化したもの、洪水(オロチ)に(田畑が)飲まれるのを心配している

そこでスサノヲがオロチを酒で酔わせて(治水工事して)退治したという話


128名無しさん@涙目です。(長屋)2011/08/17(水) 20:17:49.21qVDn4oNf0
>>114
そのへんも説の一つでしかない。実際はわからんて。
風土記とか照らしあわせてみたら古代信仰の蛇信仰だった地方を征服して
そこの神を悪者に仕立てたっとも思える。
もともとは蛇と姫さまの恋愛話だったかもね


196名無しさん@涙目です。(長屋)2011/08/17(水) 21:34:03.86bmT+h5pw0
神武からモデルは実在したかも知れんが、年代は鉄板でウソ


251名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)2011/08/17(水) 22:44:30.85XUlFyyEoO
>>196
神武やたら長命だしなあ
その後つじつま合わせてる感じだから
神武即位の辺りの年代には根拠があったのかもな


203名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/17(水) 21:46:26.83CDZ0N07W0
天皇含む大和朝廷を構成していた人間が大陸から渡ってきたのは間違いないが
当時の朝鮮半島を支配していたのは今の韓国とは違う民族・民族だった
古代のギリシャ人と現在のギリシャ人が別物なのと同じ


494名無しさん@涙目です。(神奈川県)2011/08/18(木) 07:50:15.67oop7oCLK0
ラノベとしては面白い


222名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/17(水) 22:20:48.34GSvVp6Mj0
ヤマトタケルは元祖男の娘
イザナミは元祖ヤンデレ
コノハナサクヤは元祖病弱っ娘
アマテラスは元祖引きこもり
まさにラノベのルーツ


364名無しさん@涙目です。(東京都)2011/08/18(木) 00:18:21.27ai/WyhII0
やっぱ第一代目の天皇は天智天皇だよ。
天智天皇が日本をつくったのだからな。


  天智天皇

374名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)2011/08/18(木) 00:28:38.02zm+RR8fu0
>>364
そういえば点の受けは万世一系ってことになってるけど、
壬申の乱とかあのあたりはどう解釈してんだろ
あの時も実質朝廷が二つあったんじゃないの


377名無しさん@涙目です。(東京都)2011/08/18(木) 00:30:45.02ai/WyhII0
>>374
白村江の戦いが分かれ目なんじゃね。
あの大敗北で、倭が日本になった。
倭王も天皇になった、と考えている。


373名無しさん@涙目です。(dion軍)2011/08/18(木) 00:28:33.22tyXC1zdH0
質問なんだけど
イザナミイザなぎの話とギリシア神話とか
人間に火を伝えた話とか洪水の話ってのは似通ってるの多いけど

あれは間接的にギリシア神話とかもっと古い原点が伝わった
モカシン靴のシンデレラみたいなもんなのか?


385名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/18(木) 00:37:38.543vzL8kC80
>>373
原初的な人間のイメージや、
自然についての体験が似通ってるだけだと思うが
世界大洪水が起こったーとかいう説もあるが

そもそもぜんぜん接点なかった地方にもそういう話はあるし


383名無しさん@涙目です。(関東)2011/08/18(木) 00:37:27.45Qn5EQeVmO
発掘された遺跡が史書とつじつま合うと面白いよな
中国でも白起の大虐殺の現場から大量の人骨が出土したり


500名無しさん@涙目です。(岡山県)2011/08/18(木) 09:48:23.70PtbLHrOs0
5世紀頃からは信憑性高くなってるよな。


406名無しさん@涙目です。(静岡県)2011/08/18(木) 01:10:25.854l6ZDGIy0
古事記(712年)→古来よりの神話を当時の天皇家の都合のいいように歴史書風に改変脚色した書
日本書紀(720年完成)→歴史を当時の天皇家の都合のいいように改変脚色した書

そう見るのが自然だよな


430 【東電 61.8 %】 (千葉県)2011/08/18(木) 01:48:41.21mmb/Okj80
そろそろ旧辞だの帝紀だの宮内庁あたりから公開されんかな~


437名無しさん@涙目です。(中国地方)2011/08/18(木) 01:58:46.89ZE+i7hmJ0
日本みたいな歴史のある国なら
神話の一つや二つあっても別に違和感はないだろ
むしろあって当たり前


452名無しさん@涙目です。(福岡県)2011/08/18(木) 02:24:11.98BDQksMzG0
日本人なら記紀(古事記、日本書紀)、魏志倭人伝は
一度はよんどけ。左翼教師のバイアス掛かった内容とは
全く印象が違う。


482名無しさん@涙目です。(チベット自治区)2011/08/18(木) 05:53:49.34Q0b7KS0V0
しかし中学校の社会の先生はなぜみんな左翼なんだろうか?


463名無しさん@涙目です。(愛知県)2011/08/18(木) 02:37:31.52iyJg1MXN0
ヤマタノオロチは製鉄のために森林伐採を繰り返した故の大洪水の暗喩で
それを退治して天叢雲剣を取り出したのは、
川を治め発展した製鉄技術を駆使した鉄器の暗喩
って話が面白い


486名無しさん@涙目です。(佐賀県)2011/08/18(木) 06:17:23.99LBrJyJ9M0
全部本当のことだけど、今更なにいってんの?
日本書記は嘘です(キリッってしたいアホが多いな


508名無しさん@涙目です。(福岡県)2011/08/18(木) 10:01:49.13BDQksMzG0
大和猛、四道将軍あたり存在を否定するやつ多いが
信憑性高くてロマンあって好きだわ。


509名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/18(木) 11:19:52.32e0Whe3yE0
天皇の名前自体が新羅の王あたりの名前の組み替えが多い、
と実証主義の教授が多いと言ってた。

否定するのは研究者がいない底辺拓殖大学の
ネトウヨくらいだろうが。


510名無しさん@涙目です。(岡山県)2011/08/18(木) 11:29:06.70PtbLHrOs0
>>509
日本書紀は8世紀の史書。
三国史記は13世紀の史書。
さて、どっちが組み替えでしょう?


511名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/18(木) 11:31:47.55ruF07JN10
トロイの木馬みたいに、神話だと思ってたら実話だったってこともあるからな。


515名無しさん@涙目です。(茨城県)2011/08/18(木) 12:55:01.51nHVO6Os70
まぁ史実そのまま書いたらそんなもん神話でも何でもなくただの記録だしな


141名無しさん@涙目です。(catv?)2011/08/17(水) 20:27:53.67CDZ0N07W0
火の鳥太陽編って本当に良くできてるよなぁ


182名無しさん@涙目です。(チベット自治区)2011/08/17(水) 21:12:24.20VOP1epKa0
日本書紀はロマン


直感を信じて、進め。

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1273 RIP名無しさん 2013年02月12日 05:01:51

GHQの教育政策が現在進行形で続いているのがよくわかるスレだな

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